ЗООМИР и не только о нем

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ЗООМИР и не только о нем » Овчарки » КОГДА МЫ ПРИДЕМ К ГАРМОНИИ ?


КОГДА МЫ ПРИДЕМ К ГАРМОНИИ ?

Сообщений 1 страница 10 из 10

1

http://security-dog.org/koordinator/sta … index.html

КОГДА МЫ ПРИДЕМ К ГАРМОНИИ ?

http://security-dog.org/koordinator/statiya/garmoniya/image/pic_1.jpg    http://security-dog.org/koordinator/statiya/garmoniya/image/pic_2.jpg

"...Действительно, природа многогранная и не перестает удивлять нас, Людей....
Удивительные люди, - также покоряют наш разум.
Как много кумиров каждый из нас имел в детстве и юности.."

Обращение к кинологам Украины!
В связи с тем, что моя статья "Когда мы придем к гармонии?" вызвала бурную реакцию у читателей и ОБИДЕЛА эксперта, я В.И.Кацнельсон публично приношу эксперту свои извинения. Я слишком эмоционально изложил свои мысли. Прошу эксперта МКФ Анну Бушняк принять мои извинения.
С уважением, В.Кацнельсон

Но, мы все как бы выросли, и занялись серьезными делами. Как бы... Я наблюдаю состояние порды САО, изучаю эту тему из года в год, и не перестаю удивляться. Или некоторые потеряли глаза, или мозги? Или и то и другое... Спад на большие породы произошел... Давно... Так, почему многие эксперты вместо того, чтобы вести жесткую выбраковку в рингах и делать племенными наиболее выдающихся представителей породы, - дают "ОТЛИЧНЫЕ" оценки откровенно уродливым особям? Даже лидирующие в рингах собаки - часто анатомически погрешны... Я не думаю, что это непрофессиональное видение... Но, это присутствует... Когда я вижу, что делают иногда в рингах мои коллеги...мне даже стыдно это обсуждать. Но! И молчать глупо.

Приведем пример:
Мы видим совершенно уникальную по породности собаку. С классической породной головой, прекрасным форматом, крепкую и выразительную. Автор наблюдал эту выразительную особь в течение всей экспертизы. Собака получила "отлично" без места. Что же... с судьями не спорят...

http://security-dog.org/koordinator/statiya/garmoniya/image/69_catalog.jpg  http://security-dog.org/koordinator/statiya/garmoniya/image/69_catalog_1_1.jpg

Тогда посмотрим еще одну собаку на оценку "отлично" без места. Из данного класса. Что мы отождествляем связывая оценкой "отлично" подобные особи? И, тем самым даем им путь в разведение... Почему? Цель?

http://security-dog.org/koordinator/statiya/garmoniya/image/70_catalog.jpg  http://security-dog.org/koordinator/statiya/garmoniya/image/70_catalog1.jpg
http://security-dog.org/koordinator/statiya/garmoniya/image/70_catalog2.jpg
Итак, я позволю себе высказать мнение об этой собаке. Мастифообразная форма головы, с резким переходом и энтропией левого глаза. У него достаточно крепкий фронт, но слабый верх, длинная поясница. Слабые связки задних конечностей и слабо сбалансированный ход. Я привожу фото, - как лучшие его позиции, так и худшие - чтобы видеть картину нарушения анатомических моментов более ясно... Разве правильно давать такой собаке оценку"отлично"? Да, с судьями не спорят.
Следующая собака получила оценку "отлично" в данном ринге, как очевидно, совершенно не мотивированно. Напрашиватся только один вопрос: "Зачем"?
http://security-dog.org/koordinator/statiya/garmoniya/image/67_catalog1.jpg http://security-dog.org/koordinator/statiya/garmoniya/image/67_catalog.jpg
http://security-dog.org/koordinator/statiya/garmoniya/image/67_catalog2.jpg
Перед нами кобель рыхлого комплекса, с сербернароподобной головой, распахнутого формата (за счет длинной поясницы). У него довольно крепкий фронт, корректный форбруст. Но, укороченные предплечья. Кроме того, у него сильно зауглены задние конечности. Какая мотивировка в данной оценке?

Пугают и другие теннденции. Собаки яркие, с сильной конституцией, очень гармоничные в анатомии, почему-то игнорируюся... Перед нами сука - юниорка. Она не может не поражать породностью и выражением. Также она хорошего формата и очень крепка. Нарядный окрас. Что помешало этой собаке попасть в расстановку? Да, с судьями не спорят... Но, хотя бы спрашивают. Как это было на семинарах в прошлые годы.
http://security-dog.org/koordinator/statiya/garmoniya/image/107_catalog.jpghttp://security-dog.org/koordinator/statiya/garmoniya/image/107_catalog1.jpg

По поводу дисквалификации из ринга за агрессивное поведение собаки. Как быстро мы "заевропеились". Только в чем? Неужели так часто мы видим в рингах неуправляемую агрессию? Неужели нельзя сделать замечание владельцу, а удалять уже в крайнем случае? Ведь все знают, хотим мы или нет, собак пускают на тестовые испытания (бои). Занимаются с ними на охрану и защиту. Не у кажого получается повлиять в ринге на свою собаку должным образом, так как люди волнуются, приехали издалека. Зачем обижать экспонентов так жестоко? Ринги и так все меньше и меньше. Ведь давно стоит вопрос о внесении изменения в стандарт о правах осмотра КО и САО, как агрессивных собак. И сделать это как написано в стандарте у Фила бразильеро. Получается, проще обидеть человека и удалить с ринга? Неужели мы будем подчеркивать свою судейскую квалификацию именно так? Мне стыдно перед людьми, которые смотрят в глаза и спрашивают: "Почему"? Это же не пудель, это же охранная собака!

И еще одна деталь нравственности эксперта. Уж коль мы заговорили об этическом поведении в ринге. Совсем недавно в Братиславе стал чемпионом Мира САО Видар, владелец Ходорковский. Безусловно, яркая, выразительная собака. Неужели на национальном чемпионате в Киеве 31 октября, где Видар выставлялся в очень хорошей форме, ему надо было дать второе место? Что это? Подчеркнуть свое видение? Очевидно!!! Но, не этично. Куда было бы правильнее поздравить Чемпиона и владельца, объявить зрителям о заслуге этой собаки на "Мире" и сделать несколько кругов почета. Это было бы по-человечески.

http://security-dog.org/koordinator/statiya/garmoniya/image/vidar.jpg

И последнее пожелание касается класса ветеранов. Действительно, не мог не поразить 31 октября меня, да и всех, наверное, Назар-Бай Рада-Кит. Великолепная собака. Я имел честь судить эту собаку в 2002 году. Всегда любовался ею. И когда увидел его сейчас, поразился еще больше. Ведь мы все знаем, что Назар-Бай, известный в миру, как Дизель, - мало выставлялся. Зато выставлялся с триумфом его брат Надир-Шах, собака с серьезным нарушением ходовго аппарата, но ставший победителем многих стран. Мы все знаем почему так было, и это позор всем нам, что допустили это.

http://security-dog.org/koordinator/statiya/garmoniya/image/dizel.jpg

Я всегда говорил, вяжите с Дизелем, он больше выражает тип Тау Бая, которого я тоже имел честь видеть и судить. Но, люди боялись вызвать гнев президента клуба САО и владельца Надир-Шаха... Смешно... Мне очень жаль, что эта великолепная собака оставила намного меньше потомков, чем его брат-ИНВАЛИД. Фото Назар-Бая - это напоминание, какой должна быть САО. Даже, когда ей 10 лет!

А САО - это собака, которой не всегда важны титулы... Выражение этой собаки должно показывать ее древнюю принадлежность к роду ВОЛКОДАВОВ. Бойцов, которые прошли рядом с человеком 4000 лет. Именно этих, пришедших из веков, а не напудренных и подстриженных шоу-моделей.

Но, как я уже и говорил: "С судьями не спорят". Спасибо всем, кто меня услышал и понял.

С уважением, Вадим Кацнельсон
эксперт FCI, Украина
expert53@mail.ru

2

Даже я, не специалист по САО, и то вижу, что автор статьи абсолютно прав.
Валентина, Спасибо за статью!

3

PANTERA написал(а):

Даже я, не специалист по САО, и то вижу, что автор статьи абсолютно прав.

Так в том то и дело, что написано и фото подобраны доступно каждому оценить. Угробили породу... Не это ли ждет и нас с восточниками, поскольку таких же экспериментаторов у нас навалом

4

Валентина, а можно поставить фотографии собак их статьи на форуме? По ссылке снимки не открываются.
Очень хочется полюбоваться....   http://s3.uploads.ru/t/GORvV.gif
Какая идея присутствует? НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ У НАСЕЛЕНИЯ СЛУЖЕБГЫХ СОБАК!

5

Zlata написал(а):

Валентина, а можно поставить фотографии собак их статьи на форуме? По ссылке снимки не открываются.Очень хочется полюбоваться...

В предыдущей теме по этому поводу отписалась... Постараюсь по возможности хоть что-нибудь восстановить http://s3.uploads.ru/t/GORvV.gif  А пока можете полюбоваться по ссылке http://coordinator-ua.org/statiya/garmoniya.html

6

СПАСИБО! СКОПИРОВАЛА СТАТЬЮ В "КОПИЛКУ"! 
И у меня ещё один вопрос по САО. Живьём я встречала 3 разновидности (?) САО, алабай один из них. Не поскажите, что это за собаки?
    http://s3.uploads.ru/t/GORvV.gif
И по поводу "...дисквалификации за агрессивное поведение в ринге..."  У чернышистов такие же проблемы. Черныш ведь был (есть?)
тоже охранная собака. Судя по опросу  на форуме Черныш, 80% чернышистов считают, что черныш должен быть служебным (рабочим). И раньше зубки в ринге показывал хозяин... А владельцы фил молодцы - добились, чтобы судьи не лезли в пасть их собакам! Видела на выставке зверика не менее
80 кг, погладила спинку. Хозяин отреагировал спокойно, как и пёс - ну что с этими жещинами делать? А хозяйка перепугалась...

Отредактировано Zlata (21-03-2014 02:34:57)

7

Алабай (среднеазиатская овчарка, САО)- одна из древнейших пород собак , типичный молоссоид. Она формировалась как порода народной селекции в течение более чем четырёх тысяч лет на огромной территории, простирающейся сегодня от Каспийского моря до Китая и от Южного Урала до Афганистана.

В этой породе течёт кровь древнейших собак Тибета, пастушеских собак различных кочевых племён и боевых псов Месопотамии, она состоит в тесном родстве с монгольской овчаркой и тибетским мастифом. За время своего существования среднеазиатские овчарки использовались, главным образом, для охраны скота, караванов и жилища хозяина, подвергаясь жёсткому естественному отбору. Тяжёлые условия существования и постоянная борьба с хищниками сформировали внешний облик и закалили характер этой собаки, сделали её сильной, бесстрашной, научили экономно расходовать силы.


http://www.dressirovka.spb.ru/

Привела эту цитату только исходя из :

Zlata написал(а):

Живьём я встречала 3 разновидности (?) САО, алабай один из них.


Как мне раньше говорил человек , понимающий в этой породе, " АЛАБАЙ" это то же самое, что и САО,а "разновидности" это просто приоритеты территориального разведения. Встречала САО и с богатой шерстью и совсем гладких. Главное функциональность.ИМХО

Отредактировано Дельфа (21-03-2014 20:51:30)

8

Zlata написал(а):

СПАСИБО! СКОПИРОВАЛА СТАТЬЮ В "КОПИЛКУ"! 
И у меня ещё один вопрос по САО. Живьём я встречала 3 разновидности (?) САО, алабай один из них. Не поскажите, что это за собаки?
   
И по поводу "...дисквалификации за агрессивное поведение в ринге..."  У чернышистов такие же проблемы. Черныш ведь был (есть?)
тоже охранная собака. Судя по опросу  на форуме Черныш, 80% чернышистов считают, что черныш должен быть служебным (рабочим). И раньше зубки в ринге показывал хозяин... А владельцы фил молодцы - добились, чтобы судьи не лезли в пасть их собакам! Видела на выставке зверика не менее
80 кг, погладила спинку. Хозяин отреагировал спокойно, как и пёс - ну что с этими жещинами делать? А хозяйка перепугалась...

Отредактировано Zlata (Вчера 02:34:57)

Это одна и та же порода.

У этой породы несколько названий. Ее именуют туркменский алабай, еще ее зовут среднеазиатской овчаркой, туркменским волкодавом или же просто азиатом.

Zlata написал(а):

И по поводу "...дисквалификации за агрессивное поведение в ринге..."

Мне повезло, кобеля не дисквальнули, а просто отметили агрессивное поведение в описании и лишили титула http://s3.uploads.ru/t/GORvV.gif  Но, я люблю именно таких собак, а не шоу-декорашек. У меня и ВЕО раньше были с таким характером.

9

Валентина, полностью с вами согласна! И я люблю таких собак! Я думаю, вы помните чернышей, рождения середины 90-х. Вступили в
FCI и что стали разводить? То, что будет продаваться за границей. Не хотелось бы, чтобы тоже самое произошло с ВАШЕЙ ПОРОДОЙ!  http://s2.uploads.ru/t/3H00K.gif

10

Zlata написал(а):

Я думаю, вы помните чернышей, рождения середины 90-х.

Я даже помню чернышей 70-80-х годов http://s3.uploads.ru/t/GORvV.gif Сейчас это большая декорашка, которую даже не триммингуют, а стригут, как пуделя http://s3.uploads.ru/t/2v7cN.gif

Zlata написал(а):

Вступили вFCI и что стали разводить? То, что будет продаваться за границей. Не хотелось бы, чтобы тоже самое произошло с ВАШЕЙ ПОРОДОЙ!

Спасибо. Сама переживаю... Но похоже, что живем по принципу, что все "западное - нам мило" http://s3.uploads.ru/t/2v7cN.gif Все , чем могли гордиться похерили http://s3.uploads.ru/t/2v7cN.gif


Вы здесь » ЗООМИР и не только о нем » Овчарки » КОГДА МЫ ПРИДЕМ К ГАРМОНИИ ?